王牧笛：以是說到底，我們不是冇有消耗的權力，也不是冇有消耗的誌願，而是冇有消耗的才氣。

郎鹹平：日本拉動內需，是1986年投資的430萬億日元，做跟我們一樣的事。叫甚麼？拉動根本扶植。最後的成果，全數產能多餘。是以你鞭策的成果是這些行業，你想叫農夫消耗的這些行業，到了明後年買完了今後，全數產能多餘，那纔是更大的危急。

刺激消耗，刺激短板這個題目上，實在國表裡有很多做法。我們中國就喜好搞“短、平、快”，總但願很快地拉動經濟，那是不成能的。

（佳賓先容：李德林，財經媒體人）

郎鹹平：到了2009年前三季度，隻剩25%。

王牧笛：我們現在拋開胡想進入實際，我們看看實際的辦法是甚麼？

郎鹹平：成都發過100元的消耗券，它不是每小我都發。它發給80歲的老太太，或者是單親的、下崗的。但是這部分人他能不能夠消耗，這個冇有持續力。現在我們擔憂甚麼，消耗（占GDP）2008年是35%，2009年是25%，那來歲呢，更低了，那如何辦呢？你曉得可駭在那裡？題目是你現在71%以上都是鋼筋水泥，你的GDP當中都是鋼筋水泥，這玩意是不成持續的，到了來歲就冇了。那麼消耗呢？你買汽車、買家電，它也是不成持續的，不成能年年買。是以我們目前所鞭策的統統根本扶植、房地產，跟家電、汽車等等消耗，全數都叫做一錘子買賣。本年拉動GDP冇有題目，題目是買完以後、建完以後如何辦？來歲、後年不能再拉動消耗了，它是不成持續的。

李德林：那就是透過房地產已經形成透支了，如果又是用家電、汽車再去形成農夫支出透支的話，那麼他將來如何過日子？起碼要再透支10年。買一個電視或者是買汽車，不會兩三年出了一個新款，農夫又去買，不會的。那如許的話，我們除了屋子要透支三代人外，汽車家電又要透支一部分。而汽車如何著也得幾萬塊錢吧，家電如何著也得幾千塊錢吧，你打工又要打多少年呢？

2009年12月9日召開的國務院常務集會，將目光聚焦“百姓消耗”，再次為宏觀經濟指引方向。集會研討完美了促進消耗的八項政策辦法，觸及：家電、汽車、農機、節能減排、房產等6大行業。辦法包含，持續實施家電下鄉和汽車下鄉政策，挑選5個都會停止對私家采辦節能與新能源汽車賜與補助試點，減征小排量乘用車車輛購買稅政策，耽誤至2010年底，小我住房讓渡停業稅征免時限，由2年規複到5年等。闡發人士以為中國正寄但願於通過加鞭“消耗”馬車彌補經濟短板，為轉換經濟增加的主動力開啟新的引擎。

郎鹹平：實在真正的題目，已經是你在透支鄉村了。樊綱演講說，我們另有泛博的鄉村能夠提振消耗。他已經搞錯了，你會發明他講的這個故事，就已經描畫出明天鄉村的近況。

郎鹹平：如果這個政策接著往下推的話，那比例會更低，今後會更少了。一些財產比較火了，那這些財產火是如何回事呢？說你鞭策的這幾個行業，比如說汽車、家電。那叫甚麼？大要上看起來是拉動內需，讓它們得以儲存，它的本質意義是甚麼呢？那就是操縱明天的產能多餘，來消化明天的產能多餘。比如說你在中西部建立高速公路，那麼有冇有車跑？建完以後冇車跑的。以是隻要建完以後的高速公路，十足叫產能多餘，建的時候需求鋼材、需求水泥，以是能夠消化明天鋼材市場兩億噸的產能多餘，也能夠消化水泥市場10億噸以上的產能多餘，看起來紅紅火火。題目是甚麼呢？建完以後如何辦？建完以後的高速公路不消鋼材、不消水泥，立即打回本來的產能多餘。汽車、家電下鄉呢，你鞭策的時候很好，拉動內需，推完以後如何辦呢？這些行業就是產能多餘。