像吳英這類它們是關照不到的。但是這類銀行在全天下各地，都是有一樣特性。那麼普通中小企業如何辦呢？現在我們當局鼓勵官方建立金融機構，它是不能接收存款的，但它能夠放貸。那麼這個放貸呢，不成能找到更好的客戶了，因為像低利率的好客戶都是銀行拿去的。是以你就比較方向於風險比較大的中小企業，以這個為主。但是風險更大的小型企業、中小企業呢，根基上都要靠官方假貸。是以這是三個層次。那麼美國不一樣，美國對中小企業有納斯達克，就是納斯達克代替了第二層跟第三層，銀行以外就是納斯達克。對於中小企業，有潛力的、高科技的、有生長的，透過股票市場給你融資。

王牧笛：以是現在媒體用了一個詞叫“血祭”，包含葉檀做一個批評，說吳英這個案子判不判極刑的關頭點，或者爭議的最底子處所就在於官方假貸是否公道合法，需求把這個來標準好。

王牧笛：陶記者是這個事件中當事的察看者，問的題目簡樸一點，在您的察看當中，吳英是不是個騙子？

王牧笛：知識產權歸陶教員。

陶喜年：因為作美容很多質料都要從廣州進貨，以是她常常來出差。在這個過程中，她能夠偶然候太辛苦，要去泡腳。然後廣州有個叫禦足堂的，挺馳名的。

王牧笛：這個罪名有兩個：一個叫不法接收公家存款，另有一個叫集資欺騙。不法接收公家存款，當年是因為孫大午阿誰事件，這個罪名天下聞名。吳英開端是用這個罪名來告狀的。

本來應當是由東陽市群眾法院宣判的，厥後又呈現波折，把吳英伶仃列出來，把她提交到金華市群眾法院。東陽是金華的一個縣級市，然後性子就變了，就是集資欺騙。

（佳賓先容：陶喜年，財經媒體人）

集資欺騙如何定義

王牧笛：以是公道與不公道、不法與合法之間的邊界是很恍惚。包含吳曉波，他說吳英這個事情說不定多少年以後，跟著中國金融市場化鼎新，又冇事了。

郎鹹平：那麼對於這類地下金融而言，我想叨教當局，甚麼叫做合法的集資？你既然能夠以不法集資判她極刑的話，那你定義一下甚麼叫合法的集資？

王牧笛：幾百萬無所謂，但是她最後借了7個億啊，高達7個億。以是題目就來了，現在統統的公家、網民的疑問，就是乞貸來生長本身的經濟，生長本身的公司，擴大本身的範圍，厥後因為資金鍊斷裂，還不起錢了，這個罪至死嗎？

陶喜年：我都冇有署名。一開端我打仗到吳英也是一個偶合。當時她還冇著名，大抵2006年9月份，我有一次去東陽，就聽本地鼓吹部的人說，他們那邊比來出了一個黑馬，你們去存眷一下。他們都搞不清楚她是甚麼來路，俄然之間開乾洗店，就是免費乾洗，開洗車店，免費洗車，然後又開了幾家賓館，又買下商店，號稱“本質一條街”，並且又到處捐款。很奇特，他們也搞不懂她是甚麼來源。我當時就留意她，然後想去采訪。

王牧笛：我們台的劈麵就是禦足堂，赫赫馳名，廣州馳名的腳城。我們之前調侃過，每個早晨一半廣州人，給另一半廣州人洗腳。

王牧笛：明天我們聊“吳英案”。我們這個社會每隔一段時候，就會出一個裡程碑式的人物，像之前的許霆、孫誌剛，另有不久前機場撿金阿誰梁麗，現在這個吳英，都會成為裡程碑式的人物。而陶教員就是與這個裡程碑式人物做過密切打仗，最早獨家報導這個案子的人。吳英身上有太多的傳奇，也有太多的爭議，我們先來看一個短片：從“女富豪”到“階下囚”，浙江東陽年僅28歲的吳英短短3年時候裡，經曆了人生最大的起落與浮沉。由她一手打造的“本質個人”，包括了商貿、地產、旅店、收集、告白等浩繁範疇，吳英本人更是在本地名噪一時，可惜這統統都隻是黃粱一夢，她的“本質神話”僅僅存活了10個月，就跟著她的入獄而告終。2009年12月18日，法庭以集資欺騙罪一審判處吳英極刑。在官方金融極其活潑的浙江，吳英的極刑訊斷成果，激發了社會各界的熱議與激辯，明顯，吳英的罪與罰、死與生，已不再隻關乎小我。王牧笛：吳英是個傳奇。24歲的時候買車還靠按揭呢，25歲一夜暴富，成為億萬富婆了，26歲出來了，28歲判極刑了，這三年間真不平凡，她是個甚麼樣的人？