郎鹹平：要講這個題目的話呢，你就要回到中國這個金融體繫了，到底它是一個甚麼樣的定位。那麼就是普通的銀行，用的是國度的信譽。因為銀行要庇護這麼多存款人的好處，以是它的放貸必須是安然的放貸。比如做房地產能夠，做大型企業的放貸能夠，那麼對於所謂高風險的中小企業放貸，它是不能做的。因為它的利率不能太高，為甚麼呢？你想想看，它這個利率，根基上是國度調控的，2%、3%、5%、7%、8%，差未幾就這個區間，它不成能太高。是以底子就不成能給這類高風險的中小企業放貸，因為你要給它放貸的話，因為風險高，你起碼要放貸20%、30%的利率，纔有能夠收迴風險的本錢。以是這類銀行已經必定就是必須給大型的、風險低的企業放貸，從而庇護了我們集資的存款人。

王牧笛：這個罪名有兩個：一個叫不法接收公家存款，另有一個叫集資欺騙。不法接收公家存款，當年是因為孫大午阿誰事件，這個罪名天下聞名。吳英開端是用這個罪名來告狀的。

王牧笛：以是現在媒體用了一個詞叫“血祭”，包含葉檀做一個批評，說吳英這個案子判不判極刑的關頭點，或者爭議的最底子處所就在於官方假貸是否公道合法，需求把這個來標準好。

但中國目前這是不成熟的，也就是所謂的納斯達克是不存在的。是以一個必定成果就是除了第二層，官方假貸以外呢，第三層是到處乞貸，用各種體例乞貸，就成為我們中小企業儲存的最首要資本。這也是孕育了浙江省的民營企業，這也是所謂的“溫州形式”。那這個是非常首要的，你如果打壓它的話呢，我們很多中小企業底子冇有儲存的機遇。以是對於這三個層次，銀行、官方金融機構，以及官方的假貸行動，你要瞭解，要標準，而不是打壓。

陶喜年：我都冇有署名。一開端我打仗到吳英也是一個偶合。當時她還冇著名，大抵2006年9月份，我有一次去東陽，就聽本地鼓吹部的人說，他們那邊比來出了一個黑馬，你們去存眷一下。他們都搞不清楚她是甚麼來路，俄然之間開乾洗店，就是免費乾洗，開洗車店，免費洗車，然後又開了幾家賓館，又買下商店，號稱“本質一條街”，並且又到處捐款。很奇特，他們也搞不懂她是甚麼來源。我當時就留意她，然後想去采訪。

王牧笛：以是公道與不公道、不法與合法之間的邊界是很恍惚。包含吳曉波，他說吳英這個事情說不定多少年以後，跟著中國金融市場化鼎新，又冇事了。

郎鹹平：那麼對於這類地下金融而言，我想叨教當局，甚麼叫做合法的集資？你既然能夠以不法集資判她極刑的話，那你定義一下甚麼叫合法的集資？

王牧笛：陶記者是這個事件中當事的察看者，問的題目簡樸一點，在您的察看當中，吳英是不是個騙子？

陶喜年：因為作美容很多質料都要從廣州進貨，以是她常常來出差。在這個過程中，她能夠偶然候太辛苦，要去泡腳。然後廣州有個叫禦足堂的，挺馳名的。